Nouvelle offensive pour promouvoir l'effacement électrique

Quand j'en vois qui préconisent comme solution à un problème technique le commerce de "bouts de papier" (qui s'appelleraient "certificats de capacité"), Tous les arnaqueurs en rêvent: "Moi, Monsieur, j'ai une attestation de (au hasard) Sia-Partners qui dit que mon usine (pourrie mais repeinte comme neuve) a une capacité de pointe de 1000 MW ! Donc, vous me devez chaque 1er janvier un (très gros) paquet d'Euros !" Bien sûr, l'usine est incapable de les fournir le jour où on en a besoin au bout de 7 ou 8 ans. Il suffit ce jour là de s'être retiré dans un coin paisible à l'autre bout du monde pour profiter tranquillement du magot !

La France est le seul pays du monde avec 75% de chauffage électrique et 75% de nucléaire. La fragilité du réseau français et sa sensibilité aux pointes et à la température est directement liée à la politique d EDF de développement massif du chauffage électrique dès 1972 pour écouler la production nucléaire la nuit dont personne n?avait besoin. Merci EDF ! Heureusement que les allemands nous exportent leur électricité pour éviter la panne. http://www.terraeco.net/Pub-comment-EDF-a-vendu-le-grille,41843.html

Comme le fait remarquer 430 M., la France a 75% de chauffage électrique et 75% de nucléaire, ce qui lui permet d'avoir une des factures de chauffage (énergie + installation + entretien) les moins chères. On dit merci qui ?

" la capacité libérée par ceux-ci est passée de 6,5 GW en 2000 à moins de 2,8 GW en 2013 " Edifiant ! On sait faire très bien, depuis des décennies, avec des moyens simples, bon marché et déjà en place (J'avais un compteur jour-nuit dans les années 70 couplé à mon chauffe-eau). Donc on fiche tout par terre, on remonte une usine à gaz, on injecte quelques milliards et on laisse plein de trous pour que les aigrefins en profitent un max !

Avec le développement exponentiel du solaire, en phase avec le pic de consommation journalier, faudra bientôt penser à inverser le compteur jour / nuit pour mettre un tarif dissuasif la nuit.

@430 M. Non, désolé, nous ne sommes pas en Californie. En France, le pic de consommation se produit en hiver entre 18 et 20 heures, quand le photovoltaïque ne produit strictement rien (voir le bilan RTE pour 2012 - Page 9 (désolé, le bilan 2013 n'est pas encore sorti). Personnellement, je pense que le compteur avec un tarif dissuasif devrait plutôt être installé sur les centrales photovoltaïques qui nous inondent de kW au milieu des après-midi d'été, quand justement nous n'en avons absolument pas besoin !

Et pour compléter 430, Quand on voit les records de non production du solaire ces mois ci, faudra aussi pratiquer les tarifs dissuasifs en hiver. Du coup les usagers se rabattrons sur les énergies fossiles, et avec la crise bruleront toutes les forets. Pour anéantir la planète le plus rapidement et le plus efficacement possible, tout en ruinant la population la meilleure solution: votez escrologiste.. Résultat garanti!

Il suffit d'interdire le chauffage électrique comme l a fait le Danemark, ou en interdire la pub comme en Belgique, pour que le pic artificiel du soir créé par EDF disparaisse. Il restera le pic de la journée, comme dans n importe quel autre pays, parfaitement en phase avec le solaire. L hiver il y a moins de soleil mais il y a plus de vent, et les nuits sans vent, un peu de stockage un peu d effacement + de l efficacité énergétique, cela suffit à régler le problème. Papijo et Hervé ne le savent peut-être pas, mais, techniquement, il est nettement moins compliqué de faire des constructions passives que d empêcher un réacteur d exploser, ce qui finira malheureusement par arriver un jour en France (même le DG de l ASN le reconnaît).

Pour rappel 430, le pic de 19h existe toute l'année et est du en bonne partie a l'usage des appareils de cuisson... Donc pour le transferre sur du solaire PV, la meilleure solution est de décaler le repas du soir en milieu d?après midi, et bien entendu de manger froid et tartare les jours de mauvais temps . Pour rappel, le chauffage électrique libre (sans programmation) voit sa conso évoluer comme les températures extérieures avec un déphasage. Sa conso est donc maximale la nuit et le matin, c'est pourquoi l'ondulation jour/nuit de la conso électrique est plus faible en hiver qu'en été. Le problème du pic de 19h est le cumul du pic + la conso du chauffage + l'aberration des programmateurs de chauffage, qui pour baisser la conso de quelques % foutent un bordel terrible sur le réseau. Le linky va régler ces problèmes en plaçant une surtaxe au moment du pic qui incitera a effacer temporairement les consos décalables. L'interdiction du chauffage électrique servirait surtout a vendre plus de gaz et de pétrole, augmenter les émissions de CO2, alourdir le déficit extérieur et donc appauvrir un peu plus notre pays qui en a bien besoin. Vous ne travailleriez pas pour Gazprom par hasard? Je connais bien le sujet des maisons passives, ça permettrait d'ailleurs de chauffer tout le pays en électrique et ainsi eliminer 360Twh d'imports de gaz / petrole actuellement utilisées pour chauffer les passoires thermiques ou l'elec serait trop chère...

Comme d habitude, Hervé dit n importe quoi. Il suffit d aller sur le site de RTE pour voir que le pic du soir n a lieu qu en hiver, et donc est lié au chauffage électrique. Le reste du temps, le pic est en journée et en phase avec le soleil. http://www.rte-france.com/fr/developpement-durable/eco2mix/donnees-nationales/consommation-d-electricite. De plus, même l hiver, le pic du soi dure moins longtemps que le pic de la journée.

@ 430, A bon, J'écris n'importe quoi? Ok vous avez raison, on ne cuisine pas le soir, ou allumer sa plaque ne consomme rien.C'est une baisse brutale de la température (qui remonte ensuite?) qui est la cause du pic. Ok, Croyez ce que vous voulez. Dans la réalité vraie, effectivement, quand on est en vacances, le pic du soir est quasi effacé car les horaires du repas sont nettement plus dispersés. Dés que vous rentrez dans la période de travail, le Pic du soir réapparait. Il n'est pas forcément le maximum, car il y a plein de facteurs qui font que d'un jour a l'autre le pic n'a pas lieu au même moment. Mais généralement il y a toujours un Pic le soir, d'amplitude proche du pic du midi. Comme je l'ai déjà écrit, ce qui complique les choses en hiver, c'est que le redémarrage des chauffages est synchronisé sur la surconso due à la préparation des repas, pas le fait que ce soit un chauffage électrique sur le principe. Il suffit donc, comme le propose l'article, d'effacer quelques conso differrables, en les plaçant avant et l'affaire est réglée. Pas une raison pour supprimer le chauffage électrique qui nous arrange bien en France. Je sais que vous préférez le gaz de notre ami Poutine, mais quand même...

Si Hervé de dit pas n importe quoi, alors c est RTE. Il suffit de regarder leurs courbes, disponibles pour n importe quel jour de l année pour savoir que le solaire est le plus souvent en phase avec la conso, au contraire du nucléaire. De toute façon, le déclin du nucléaire est tellement visible (même si la Word Nuclear Association essaye de le masquer en supprimant les courbes pour que ça se voit moins) que d ici quelques années, avec le développement des installations autonomes, la fin du chauffage électrique du fait de la RT2020, ce débat sera définitivement clos. Mais grâce au lobby nucléaire, la France essaiera encore de vendre des centrales dont plus personne ne veut (EDF a été obligé d acheter British Energy pour que les anglais nous achètent l EPR !) et paiera ses millions de chômeurs pendant que d autres pays seront les leader des ENR et nous exporterons leurs produits.

@430, Les chiffres publiées par RTE sont trés probablement justes. Et je n'ai pas écrit n'importe quoi, regardez en periode de travail, il y a bien le pic de 19h qui apparait, c'est normal, c'est l'allumage des plaques de cuisson. D'autre part, je ne crois pas avoir écrit que le solaire n'est pas "en phase" avec la variation de la conso. Si vous fouillez mes commentaires, vous en trouverez même ou je préconise d'en mettre 20 à 30GW, SOUS RESERVE QU'IL SOIT PAS TROP CHER bien sur! (que son prix descende en dessous de on va dire 75 euros le MWH). Ce qui produira environ 5% de notre mix en ordre de grandeur. Les deux grosses tares du PV, c'est sa forme en pic, sa variabilité qui demande un stockage et son effondrement hivernal en moyenne. Concernant la fin du chauffage électrique, je ne parierais pas dessus, il est difficile de prévoir l'avenir, mais il est plus que probable qu'il devienne la principale source de chauffage dans quelques dizaines d'années, en grande partie sous la forme de pompes à chaleur qui sont de loin la façon la plus performante de chauffer un batiment.

1) de fin mars à début novembre, il n y a quasiment pas de pic à 19h, visiblement Hervé a de grandes périodes de vacances. 2) Même la DGICS reconnaît qu il va falloir changer les heures creuses : « Le pilotage actuel heures pleines/ heures creuses s avère peu adapté aux contextes 2030 retenus. En effet, les heures creuses en 2030 devraient suivre les prévisions d ensoleillement (du fait d une production de PV importante). Un pilotage dynamique en fonction des prévisions météo sera donc nécessaire [..]la PRODUCTION PV COÏNCIDANT AVEC LES PÉRIODES DE FORTE DEMANDE ÉLECTRIQUE» 3) ce sont les radiateurs "grille pain" au rendement catastrophique dont EDF a fait la pub depuis 40 ans qui sont à interdire, pas les PAC évidemment. 4) Le solaire et l éolien sont déjà moins chers que le nucléaire. Tarif d achat solaire >250 kWc : 7,5c/kWh, tarif EPR : 10 à 13 c/kWh. C est pourquoi l autoconsommation se développe et fait très peur à certains qui veulent la taxer lourdement pour garder leur monopôle. 5) Il y a moins de solaire l hiver mais plus d éolien 6) Il suffit d aller sur RTE.fr et faire défiler tous les jours (en cliquant en bas à droite) d avril à novembre pour vérifier qu Hervé dit n importe quoi. http://www.dgcis.gouv.fr/files/files/directions_services/secteurs-professionnels/industrie/PEPS-Rapport-Public-1.pdf

1- Curieux, moi j'en voit un presque tous les soir en semaine. On ne doit pas avoir la même définition du mot pic... 2) je suis entièrement d'accord, et dans tous les cas de figures, c'est entres autres un des buts du programme linky. 3) Disons que dans de la maison quasi passive, la conso devient si faible qu'à la limite, le grille pain n'est pas forcément un probléme. Mais la PAC est toujours mieux. 4) Le nuke moyen en France est

reprise du message précedant: le cout du nuke en France est de l'ordre de 55E/mhh (rapport cour des comptes), qui inclue les subventions d'état pour une energie dispo. Si à terme, l'EPR... est trop cher faudra se tourner vers d'autres fournisseurs qu'Aréva.Les prix que vous indiquez pour les ENR n'uincluent pas le cout des externalitées (renforcement des lignes, maintient du backup, et ou stockages). Idem l'autoconso qui devra payer les coûts induits.5 oui mais l'eolien reste aussi aléatoire même en hiver, c'est pas sans problèmes pour le moment.6 - Quand je fais défiler, je constate un pic tous les soir à 19h en semaine,il est du a l'allumage des appareils de cuisson (+ relance chauffage en hiver du aux programmations..., c'est pourquoi ils est plus important en hiver, mais ça ce sera facile à rectifier, c'est le sujet de l'article)

et si nous n'avions plus besoin de faire des economies d'ici peu? Voir youtube ENERGY HIGH TECH FROM VENEZUELA