Réseau électrique : les difficultés de l'enfouissement

Cet article de RTE néglige de parler du retard abyssal de la France sur l'Allemagne concernant l'enfouissement des réseaux. Ca explique aussi une partie des écarts du prix de l'électricité entre nos 2 pays. En effet en Allemagne 80% du réseau électrique est enterré, résultat: aucune panne pendant la tempête de 1999 alors que 5 millions de Français se sont éclairés à la bougie pendant 15 jours. En France la religion du "nucléaire pas cher" est tellement inoxydable que l'Etat et EDF sont prêts aux pires filouteries pour bloquer les prix: ne pas entretenir les réseaux, ne pas enfouir les lignes, ne pas répercuter les hausses légales (ce qui va entrainer des hausses rétro-actives), mentir sur le prix des chantiers nucléaires, tricher sur la durée de vie des réacteurs, exporter des déchets en russie en prétextant que c'est du combustible, employer des sous traitants jetables (ils appel ça "la viande à rems") pour faire les pires travaux dans les cuves des centrales nucléaires, ne pas constituer de provision d'assurance en cas d'accident nucléaire (alors qu'un accident pourrait couter jusqu'à 5 000 milliards d'euros) etc...combien de temps l'escroquerie de la Mafia nucléaire va t-elle encore durer ?

@Electrcité LowCost - Vous connaissez la différence entre la basse tension (facile à enterrer et dont RTE n'est pas responsable) et la HT et THT dont parle l'article ?

@Papijo, Oui merci je connais les différences entre THT, HT et BT et alors ça ne change strictement rien au fait que c'est bien notreTechnocratie radioactive d' EDF/ RTE/ ERDF et consors qui a négligé l'entretien des lignes et surtout son enfouissement, et cela en parfaite connaissance des problèmes. Comme je le disais le seul but de ces radineries est de prolonger "la grande illusion" d'une électricité nucléaire LowCost. Mais la mascarade tire sur sa fin, avec les hausses vertigineuses (et rétro-actives !) qui se profilent, la désillusion va être douloureuse pour certains...pour info l'Allemagne est aujourd'hui dans le peloton de tête mondial pour la fiabilité de son réseau électrique , la France fait parti des cancres...

"l'Allemagne est aujourd'hui dans le peloton de tête mondial pour la fiabilité de son réseau électrique ... ". N'oubliez pas de préciser que le prix du courant électrique pour les particuliers est 2 fois plus cher en Allemagne qu'en France (l'électricité nucléaire, ça n'a pas que des inconvénients), ... et si vous trouvez que "la France fait partie des cancres", c'est que vous n'avez pas beaucoup voyagé !

@papijo 2 fois plus cher l'électricité en Allemagne, il faut le dire vite car ça va malheureusement rapidement changer:la CRE nous annonce 50% de hausse de la facture en France d'ici 2020...à moins que la Princesse Ségo et ses Elfes du Corps des Mines nous trouve un nouveau tour de magie pour "bloquer" la hausse, comme cela c'est fait en 2012, on connait le résultat: une belle hausse rétroactive nous sera appliqué dès le 1° aout 2014. D'autre part parler d'une électricité 2 fois plus cher pour les Allemands est une vieille filouteries du Lobby Nuc français (en seriez vous un membre - à la retraite- vu que vous êtes omniprésent-omniscient sur ce site ?) pour mieux effrayer le brave pigeon Français qui est obligé de bouffer du nucléaire. En moyenne les ménages Allemands ne dépenses que 30% de plus que les Français pour leur facture électrique; somme toute assez logique quand on a banni le grille-pain-chauffage-Français-qui-déstabilise-tout le réseau-électrique-européen-pendant-les vagues de froid, et qu'on isole en moyenne 2 fois mieux les logements comparé à la France.

@Electricité Dévalorisée - Je ne sais pas d'où vous sortez vos 30%, mais admettons. A ces 30%, les allemands doivent rajouter le gaz ou le fuel pour se chauffer (puisqu'ils utilisent très peu de chauffage électrique), et ensuite l'achat d'une chaudière et d'un chauffage central (c'est pas donné), et encore ensuite un ou deux ramonages annuels, le remplacement périodique des brûleurs et autres visites techniques, sans compter que parfois tout ça gèle..., bref, rien à voir avec nos "grille-pains" comme budget. Là où vous avez raison, c'est que si on continue à gaspiller notre argent dans des absurdités éoliennes ou photovoltaïques, le prix de notre électricité va sacrément augmenter et bientôt rejoindre celui des allemands !

Les "absurdités éoliennes .. etc" Vous saluent! Il faut regarder la réalité en face: Les énergies nouvelles connaissent un accroissement important là où le nucléaire stagne dans le monde. La France à l'habitude de se tromper de train .. Les allemands ont des débouchés partout dans le monde .. Le prix du nouveau nucléaire est plus élevé que l'énergie éolienne terrestre. Le prix du démantèlement reste à préciser .... Le jour où nous aurons tout à payer en même temps les industriels vont demander à ne payer que la partie production ... dans tous les cas le prix tendanciel est supérieur à 0,20 ? le KW.H. A ce prix et d'ici là le solaire et l'éolien en mer seront très rentables ... Le prix du photovoltaïque en Allemagne est déjà à 0,09? le KW.H. Il n'a pas fini de baisser! Pour l'éolien terrestre en France nous sommes sous les 0,08? le KW.H. Ce prix n'a pas fini de baisser! http//:greengrowing.over-blog.com

@irisyak - Regardez donc la réalité en face (permettez moi de vous retourner le message !). Les investissements dans les ENR (Cliquer ici) ont cessé de progresser dans le monde: de 279 Mds de dollars en 2011, ils sont descendus à 250 Mds en 2012, puis à 214 Mds en 2013, c'est presque pire que la côte de popularité de F. Hollande ! Réfléchissez un peu et allez chercher les infos par vous-mêmes ... les sites écolos ne vous disent peut-être pas toute la vérité ?

@Papijo je vous confirme que toutes les études indiquent que le budget électricité des ménages Allemands ne dépasse pas de 30% celui des Français. La raison que vous donnez est juste (d'autres énergies pour le chauffage) mais parcellaire car il y a aussi l'investissement dans l'isolation performante qui est en moyenne 3 fois plus important en Allemagne qu'en France et ils ont bien raison, car c'est de loin la meilleur solution, l'énergie la moins cher étant celle que l'on ne consomme pas. Concernant la baisse des investissements vous avez raison sur le chiffres des investissements mais pas sur celui des équipements, exemple: malgré une baisse du chiffre d'affaire du solaire entre 2011 et 2013, les puissances installées ont fortement augmentées, le record a été battu en 2013 avec 37 GW d'installations. Le phénomène s'amplifiera en 2014: 45 GW. La raison est simple: contrairement au nucléaire le prix des panneaux solaire est en baisse chaque année, pour 2020 les professionnels pronostiquent une baisse supplémentaire de 30% du cout des panneaux.

Effectivement, la puissance crête en solaire a un peu (pas fortement) augmenté malgré la baisse des investissements, mais vous ne pouvez pas contester que l'"euphorie" d'il y a 2 ou 3 ans est bien retombée, maintenant que les factures commencent à arriver. Vous pouvez voir par exemple les propos rapportés dans les premiers commentaires du ministre n°2 du gouvernement allemand (pourtant de gauche et à priori défenseur des ENR) par l'auteur du dernier post sur le nucléaire 4ème génération, ou bien la décision allemande de plafonner les puissances installées en ENR. Maintenant, on en arrive à la situation où on n'investit plus parce que "c'est utile", mais parce que "il ne faut pas augmenter le chômage".

@papijo D'ac avec vous sur l'aspect "on est plus dans l'euphorie..". Mais on est simplement dans du business: tous les gouvernements européens vont arrêter les systèmes de tarifs d'achat subventionné d'ici 2 à 5 ans et c'est tant mieux, c'est une très bonne nouvelle: le solaire et l'éolien sont compétitifs. L'exemple le plus intéressant est évidement l'Allemagne qui essaye de juguler le solaire pv subventionné à 2,5 GW / an, ce qui ferait tout de même un total impressionnant en 2020: 36 GW (atteint en 2014) + 6 x 2,5 = 50 GW. Mais là ou le gouvernement Allemand ne pourra pas ralentir grand chose c'est pour l'autoconsommation et surtout le basculement vers le off-grid qui pourrait connaitre une croissance fulgurante avec l'arrivée en masse des batteries Lithium bon marché venant des constructeurs comme Tesla Motors avec sa Giga-usine. Même la très peu écolo AIE prévoit maintenant entre 700 et 800 GW de solaire pv installé dans le monde dès 2020 et probablement 3 000 GW en 2030, moi je crois que ça sera plus car jusqu'à présent 90% des prévisions futures sur le solaire pv se sont avérées nettement en dessous de la réalité.

@Electricité LowCost - Ah, l'arrivée prochaine des super batteries ... depuis le temps qu'on les attend, c'est sûr, on n'en a jamais été aussi près ! Au fait, ça fait combien de temps qu'on attend ? (Cliquer ici pour une réponse)

@Electricité LowCost - Je n'ai pas fini ma réponse. Vous nous dites que les allemands vont se réfugier dans le "off-grid", mais, vous savez, le coût des ENR est tellement élevé que le gouvernement allemand a déjà décidé de soumettre les nouveaux "auto-producteurs", de plus de 10 kWc pour l'instant, eux aussi à l'EEG. Concernant le boom à venir du photovoltaïque, il y aurait à ce jour (fin 2013) 136 GWc installés. Avec les plafonnements et les restrictions sévères (sud de l'Europe par exemple) en cours, on sera certainement très loin des 100 GW/an d'ici 2020 !

@pipijo Attention j'ai jamais dit que les Allemands passeront TOUS au Off Grid, mais si c'est simplement 5 ou 10 % d'ici 2020 ça fait déjà quelques millions de clients perdu pour RWE et consort et ça suffit pour flinguer leurs bénéfices. Mais si en plus y'a 20 ou 30 % des clients qui passent à un niveau d'autoconso autour de 50%, le back up étant le réseau, et bien le bénéfice des gros opérateurs fera une chute vertigineuse à moins qu'ils ne changent complètement leur approche du marché. La nouvelle Loi EEG Allemande n'entrera en vigueur qu'en Aout, seulement à ce moment on pourra vraiment analyser le conséquences. Quant a votre pronostique qu'en 2020 on sera très en dessous de 100 GW de solaire pv / an dans le monde, je suis prêt à parier qu'au contraire on sera très proche de 100 GW voir au delà. (Mais je veux bien parier qu'en France grâce à nos vaillants petits soldats du Corps des Mines on sera quasiment inexistants, disons que si on a 8 ou 10 GW de solaire en total cumulé en 2020 ça sera déjà un vrai miracle et j'irai faire une offrande devant la statue de la Madonne Ségo !!). D'ici 2 ans on aura une bonne idée de la tendance mondiale...déjà pour 2014 mon estimation c'est + 25% par rapport à 2013: 45 GW de nouvelles installations. rdv en fin d'année.

Vous savez, si vous comptez utiliser l'électricité du réseau seulement en back-up, quand il n'y a plus d'excédents photovoltaïques ou solaires, et donc que les prix de gros sont au plus haut, les distributeurs savent déjà comment vous rattraper. Avec le soutien des Verts, ils mettent en place des "compteurs intelligents", et d'après vous, ces compteurs, ils vont servir à quoi ? Pour le reste, attendons donc la fin de l'année !

Pour comparer le montant des factures d'électricité des ménages allemands et français, c'est très simple, il existe une étude à ce sujet : --- http://energeia.voila.net/electri2/electricite_residentiel_france_allemagne.htm --- On constate que la consommation d'électricité, tout compris, est en moyenne de 3.600 kWh/an en Allemagne et de 6.000 kWh/an en France. --- Malheureusement, qui dit chauffage électrique dit aussi cuisine et eau chaude électrique. -- Car, pour augmenter leurs profits, les promoteurs n'installent pas le gaz dans les immeubles. -- A moins d'acheter sa bouteille de gaz chez l'épicier du coin, obligation de consommer de l'électricité pour tout.

Bienheureusement, au contraire, que la cuisine l'ECS et le chauffage sont électriques, car couplés à des moyens de production d'électricité peu émetteurs de CO2, c'est une des raisons pour lesquelles le Francais émets 50% de moins de CO2 de son voisin allemand, tout confondu. L?énergie c'est pas seulement l?électricité, c'est aussi tout le reste, le probleme doit être vu dans sa globalité, sinon on tourne en rond.

[ le probleme doit être vu dans sa globalité, sinon on tourne en rond. ] C'est pour cette raison profonde, que le 2% nucléaire EnP , n'y pourra rien, sauf à refaire les remakes , Tchernobyl, Fukushima, etc

En France, la part du nucléaire est de mémoire à 16% du total, et il n'y a pas d'obstacles majeurs pour augmenter significativement cette part, en alternative à l?exploitation du gaz de schistes (dans l'hypothèse ou elle resterait technico-économiquement viable, ce qui n'est pas encore prouvé).

Il faudra mettre aussi un terme et un frein à l'enfouisement qui pollue et détruit la nature. Ca coûte cher et n'apporte rien de bon, le souterrain ,c'est "de la merde", quand ca tombe en panne c'est l'horreur.C'est une forme de pollution cachée et de destruction. Je préfère l'aérien qui dure plus longtemps.

En allemagne, il n'y 'a pas plus de réseaux souterrain que chez nous. Je me suis promené là bas, et il y'a beaucoup et autant de réseaux aériens et même ceux de la basse tension qui passe de toiture en toiture en milieu rural. Il n'y'a pas plus d'enfouissement que de "beurre en broche". Ce n'est qu'uniquement en milieu urbain.